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Bassmann
Site Admin


Anmeldedatum: 24.04.2006
Beiträge: 29245
Wohnort: Zu hause.

BeitragVerfasst am: 27.10.2017 01:37 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

supercruise hat Folgendes geschrieben:
... Mit Diesel habe ich noch niemanden kochen sehen ...


Ähmm, ich meine, dass manche Feldküche mit Diesel betrieben wird. Oder gar Kerosin. (Übrigens meistens recht wohlschmeckend!)

MfG Bassmann
_________________
13 Zylinder, 4,25 Liter Hubraum, aber verteilt auf 2 Autos und 2 Motorräder:
Golf4 Kombi 1.6l autom. mit CNG-Nachrüstung, ca. 10€/100km
Polo4 9N3 united 1.4l 5-Gang mit CNG-Nachrüstung, ca. 8€/100km
(jeweils incl. Luxusbrühe)
Motorräder: 644ccm Suzuki Freewind (Eintopf), 600ccm Yamaha Fazer
Wenn ein einziger Baum umfällt, macht das mehr Lärm, als wenn ein ganzer Wald wächst.
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buendisch



Anmeldedatum: 08.03.2017
Beiträge: 85
Wohnort: Kassel

BeitragVerfasst am: 27.10.2017 08:19 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

supercruise hat Folgendes geschrieben:

Mit Diesel habe ich noch niemanden kochen sehen, mit Erdgas schon. Ja woran liegt das nur? LOL Auch toll, wenn das gesparte Geld beim Diesel-Zapfen mit steigenden Kassenbeiträgen egalisiert wird.


Mein MSR Dragonfly verbrennt auch Diesel, schneller geht es allerdings mit Flugbenzin --> https://www.msrgear.com/de/catalog/product/view/id/17487/s/dragonfly/category/5/
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supercruise



Anmeldedatum: 25.03.2017
Beiträge: 379

BeitragVerfasst am: 28.10.2017 00:42 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Aber das sind Spezial-Anwendungen. In geschlossenen Räumen kann das ja mal gerne getestet werden.

Zurück zum Thema. Glücklich

Link Emissionsvergleich Erdgasbusse


Bild wurde aus Urheberrechtsgründen durch einen Link ersetzt. Nochmals die Bitte an alle: Fremde Texte oder Bilder bitte nur verlinken!!!


Änderungsgrund von sparbrötchen: Bild entfernt
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Robert K. G.



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Beiträge: 89

BeitragVerfasst am: 28.10.2017 12:25 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

bljack hat Folgendes geschrieben:
Robert hat Folgendes geschrieben:
Beim PKW gibt es vor allem zwei vollkommen verschiedene Märkte[...]

Die Grenzwerte sind aber aber ein Problem der Hersteller, das unabhängig vom Kunden ist. Ab 2020 dürfen verkaufte PKW im Mittel je OEM nicht mehr als 95gCO2/km ausstoßen. Das kann ich dann durch Kleinstwagen erreichen, durch Fahrzeuge mit geringem CO2-Ausstoß (z.B. Gaser oder Hybride) oder durch PHEVs und e-Fahrzeuge, die ja für die Berechnung aus nicht nachvollziehbaren Gründen im Elektroanteil mit 0gCO2/km angenommen werden.
Wenn es sowas auch für Busse/Nutzfahrzeuge gibt, wäre das ein Anreiz, vom reinen Diesel - wo aktuell möglich - wegzukommen, um den CO2-Wert zu senken.


Falsch! Sowas wäre komplett kontraproduktiv. Ein kleinerer Bus oder LKW stößt zwar pro Kilometer weniger CO2 als ein großer aus, pro beförderter Tonne Ladung bzw. pro Person gerechnet ist der CO2 Ausstoß bei kleinen Fahrzeugen aber höher als bei großen Fahrzeugen. Nur kleine oder nur große Busse zu haben ist aber offensichtlich umweltschädlicher als einfach „passende“ Fahrzeuge, je nach Fahrgastaufkommen, zu verwenden. Deswegen glaube ich nicht, dass jemand ernsthaft Flottengrenzwerte für Busse fordert. Eher das Gegenteil ist der Fall. Busse sind, im Gegensatz zu LKW ab 7,5 t, von der Maut befreit. Die Erkenntnis hat sich also durchgesetzt, egal welches Antriebskonzept man verfolgt, auf der Straße ist der Bus das Personentransportmittel mit der besten Umweltbilanz.

Ach ja: Thema mit Diesel kochen: mein Primus Multifuel kann von Gas, über Benzin, Diesel bis Salatöl alles. Und Heizöl ist auch praktisch Diesel. Damit heizen Leute in Deutschland ganze Häuser und erwärmen ihr Wasser. Logischerweise in geschlossenen Räumen. Das ist also nicht so unüblich...

Gruß
Robert
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bljack
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Beiträge: 1383
Wohnort: Stuttgart

BeitragVerfasst am: 05.11.2017 15:08 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Herrgott, das kann ja nicht 1:1 von PKW auf Busse umgemünzt werden. Definier den Grenzwert als XgCO2/Personenkilometer und schon sind kleine ineffiziente Busse wieder raus...
_________________
Mit dem ecoup umweltfreundlich unterwegs Lächeln
Lebensdauer der ersten Flaschen: 3 Jahre (1. HU nach Kauf), 104tkm; Austausch auf Kulanz (100%) bei 105tkm

Seit 06/2017 hin und wieder auch mit einem Leon ST TGI, wenn meine Holde mich lässt Lächeln Lächeln

VW ecoup
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supercruise



Anmeldedatum: 25.03.2017
Beiträge: 379

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 04:03 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Focus hat mal wieder mal eine Kerze für den Diesel gezündet und behauptet doch glatt, der A4 g-tron wäre so laut wie ein Prius und langsamer als ein gleich starker Diesel.

So ein Zeriss, da könnte ich an die Decke gehen.

https://www.focus.de/auto/fahrberichte/praxistest-audi-a4-avant-g-tron-ist-erdgas-wirklich-ein-diesel-ersatz-ja-aber-es-wird-ihnen-keinen-spass-machen_id_8126370.html
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Atze86



Anmeldedatum: 09.08.2016
Beiträge: 23

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 18:18 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Ganz wichtig natürlich der Hinweis, dass das Geräusch beim Tanken klinge wie die Maske von Darth Vader. Deutscher Qualitätsjournalismus im Jahre 2017. News
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TobiB



Anmeldedatum: 01.11.2015
Beiträge: 221

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 19:14 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

supercruise hat Folgendes geschrieben:
Focus hat mal wieder mal eine Kerze für den Diesel gezündet und behauptet doch glatt, der A4 g-tron wäre so laut wie ein Prius und langsamer als ein gleich starker Diesel.

So ein Zeriss, da könnte ich an die Decke gehen.

https://www.focus.de/auto/fahrberichte/praxistest-audi-a4-avant-g-tron-ist-erdgas-wirklich-ein-diesel-ersatz-ja-aber-es-wird-ihnen-keinen-spass-machen_id_8126370.html


Und dann wird man ohne zu fragen auch noch irgendwie wie zitiert...
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supercruise



Anmeldedatum: 25.03.2017
Beiträge: 379

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 19:48 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Speziell das Lügenmärchen zu verbreiten, der Motor würde vergleichsweiße laut sein.

Ich habe letztens den neuen A5 Sportback mit TDI gehört. Dieses Geknattere ist bei einen solchen Fahrzeug unangemessen. Am Klang konnte ich erkennen, dass es nur ein Vierzylinder war, also ein 2.0 TDI. Also viel lauter als ein 2.0 TFSI, bzw. ein g-tron.

@TobiB

Sorgt doch bitte dafür, dass solche "Qualitätsmedien" keine Autos mehr von Audi zum Testen bekommen.
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Robert



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Beiträge: 716

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 20:14 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Ich finde da nicht wirklich viel Falsches in dem Artikel.
Will man Leistung, dann ist es so laut wie beim Prius. Ist das wirklich falsch? Nein, das ist korrekt.

Das einzig Falsche ist für mich das hier:
"Der Tankinhalt für Benzin ist mit 25 Litern übrigens größer als der Inhalt der Erdgastanks."
Der Erdgastank hat mehr Volumen (also Liter), er fasst mehr Energieinhalt und er beinhaltet mehr Masse (kg). Was also am Benzintank "größer" sein soll, das erschließt sich mir nicht.
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DerRaucher



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Wohnort: Oldenburg

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 20:57 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Bist du den A4 gefahren? Also ich empfand den als sehr leise auch wenn ich gas gab.
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Robert



Anmeldedatum: 22.12.2014
Beiträge: 716

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 21:06 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

DerRaucher hat Folgendes geschrieben:
Bist du den A4 gefahren? Also ich empfand den als sehr leise auch wenn ich gas gab.


Du hast also richtig Drehzahl gegeben?
Wenn nein, dann ist das nicht das was im Artikel steht.
Davon abgesehen steht da auch nicht "laut", sondern wie der Prius, ein anderer Otto-Motor. Ob das laut ist ... sei dahingestellt.
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DerRaucher



Anmeldedatum: 20.09.2016
Beiträge: 538
Wohnort: Oldenburg

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 21:15 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Kickdown hab ich vermieden. Aber vom Stand auf 100 mit 3/4 Gas beschleunigt. Natürlich hat man da den Motor gehört aber es war definitiv nicht laut.
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Robert



Anmeldedatum: 22.12.2014
Beiträge: 716

BeitragVerfasst am: 29.12.2017 21:36 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

DerRaucher hat Folgendes geschrieben:
Kickdown hab ich vermieden. Aber vom Stand auf 100 mit 3/4 Gas beschleunigt. Natürlich hat man da den Motor gehört aber es war definitiv nicht laut.


Nochmal die Frage, was hat die Drehzahl gemacht?
Alles andere ist herum Gerede ;).

Und nochmal: Niemand hat je gesagt, dass es laut war, nur eben wie beim Prius.
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hajo



Anmeldedatum: 08.02.2012
Beiträge: 158

BeitragVerfasst am: 30.12.2017 01:20 Beitrag speichern    Titel: Antworten mit Zitat Beitrag dem Moderator/Admin melden User zur Ignore Liste hinzufügen

Robert hat Folgendes geschrieben:
Ich finde da nicht wirklich viel Falsches in dem Artikel.
Will man Leistung, dann ist es so laut wie beim Prius. Ist das wirklich falsch? Nein, das ist korrekt.

Aha. Bist du einen Prius mal gefahren? Hast du eine Phonmessung vorgenommen? Was genau ist beim Prius "will man Leistung"? Wie hoch ist da die Drehzahl beim Prius? Woran genau machst du fest, dass die Aussage korrekt ist?

Der gesamte Artikel ist absolut negativ belegt. Und dazu benötigt es keinerlei Halbwahrheiten. Man kann selbstverständlich einen Artikel mit gleichen Fakten völlig unterschiedlich "betonen". Und mit dem Vergleich "laut wie ein Prius" hört sich nicht nur der A4 negativ an, sondern unterstellt gleich auch mal dem Prius eine unnötige Lautstärke. Der Artikel ist von einem Dieselfetischisten geschrieben. Er ist alles andere als neutral. Damit missachtet der Verfasser ein sehr wichtiges Prinzip des Journalismus.

Grundsätzlich ist es keinem Journalisten möglich, einen Artikel 100%neutral zu schreiben, weil jeder Mensch eine Meinung hat. Das ist einfach so und auch nicht schlimm. Aber so offensichtlich gegen Erdgaser zu schreiben, ist ziemlich erbärmlich. Habe vom Focus aber schon öfter sehr eingefärbte Artikel gelesen.

Und diese komplett ausgeweidete Geschichte mit der stillgelegten Tankstelle hätte ein einziger Blick in eine CNG App oder auf eine der üblichen Routenplaner im Internet verhindert. Und ich erwarte, dass ein Schreiberling sich beim Thema Erdgas mit den vorhandenen Apps beschäftigt. Das ist Recherche. Und das Kartenmaterial vom Navi ist quasi ab Werk veraltet, da es teilweise nur jährlich ein Update gibt. Ob sich der Verfasser auch so aufregt, wenn das Navi eine neue Umgehung noch nicht kennt??

Der Artikel unterstellt geradezu, dass man sich überhaupt nicht sicher sein kann, ob eine Tankstelle tatsächlich offen ist. Und das ist völlig absurde Panikmache. Es gibt ausreichend Tankstellen, wenn man es denn schafft, mal fünf Sekunden in eine App zu schauen....

Und außerdem hat der A4 locker 300km Reichweite mit Benzin. Der Autor muss also nicht in der Wildnis verhungern, wenn er zu blöd ist, eine Erdgastanke zu finden.


Zuletzt bearbeitet von hajo am 30.12.2017 01:37, insgesamt 2-mal bearbeitet
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